ΠΟΙΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΕΦΗΜΕΡΕΥΕΙ ΣΗΜΕΡΑ
Παρασκευή, 17 Μαΐου 2024
Σήμερα εφημερεύει το ΠΑ.Γ.Ν.Η.
(από Παρασκευή, 17/05/2024 8:00πμ έως Σάββατο, 18/05/2024 8:00πμ)
useful information information: Ελληνικά English
Νέα ΠΑΓΝΗ

Εμφάνιση μηνύματος Διαβούλευσης Προδιαγραφών

Για:
ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΟΞΥΓΟΝΟΥ ΜΕ ΣΥΝΟΔΟ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟ (ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ ΟΞΥΓΟΝΟΥ ΓΙΑ ΙΑΤΡΙΚΗ ΧΡΗΣΗ ΑΠΟ ΜΟΝΑΔΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΟΞΥΓΟΝΟΥ)
Από:
ΜΕΝΕΛΑΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ
email:Αυτή η διεύθυνση Email προστατεύεται από τους αυτοματισμούς αποστολέων ανεπιθύμητων μηνυμάτων. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε τη JavaScript για να μπορέσετε να τη δείτε.
τηλέφωνο:2310463388

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ και ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ (2)

Στη σελίδα 19 αναφέρει Τρόπος υποβολής της οικονομικής προσφοράς. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Στην 1η πρόταση, όπου περιλαμβάνεται η προμήθεια του εξοπλισμού, προτείνεται η Προσφερόμενη Ανηγμένη Τιμή να περιλαμβάνει το προσφερόμενο κόστος παραγωγής (λειτουργίας και συντήρησης) χρησιμοποιώντας έναν πολύπλοκο τύπο σε βάθος 8ετίας ή δεκαετίας ανάλογα με τον χρόνο ισχύος της σύμβασης με αναγωγή σε παρούσα αξία. Η συγκεκριμένη μέθοδος δύναται να δημιουργήσει σύγχυση και ανακρίβειες στον τρόπο υπολογισμού καθώς δεν μπορεί να συμπεριλάβει αστάθμητους παράγοντες όπως:- συνθήκες περιβάλλοντος (θερμοκρασία και υγρασία) οι οποίες επηρεάζουν σημαντικά την λειτουργία του εξοπλισμού του κέντρου παραγωγής Ο2 (ψυκτικοί ξηραντήρες, συμπιεστές, προσροφητικοί ξηραντήρες) και μεταβάλουν σημαντικά την ενεργειακή τους κατανάλωση - κόστος ηλεκτρικής ενέργειας (υπολογίζεται ως σταθερό στα 0.13ευρώ/kWh), το οποίο δεν μπορεί να το εξασφαλίσει κανείς. ΠΡΟΤΑΣΗ:Προτείνουμε να υπάρχει ένα μηνιαίο κόστος κατ αποκοπή το οποίο θα περιλαμβάνει το προσφερόμενο κόστος παραγωγής Ο2 (λειτουργίας και συντήρησης) για όλο το χρονικό διάστημα της σύμβασης και το οποίο θα είναι σαφές και ξεκάθαρο. Επίσης στο προσφερόμενο ποσό δεν θα περιλαμβάνεται η κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος, η οποία θα είναι ευθύνη του νοσοκομείου. Σε αντίθετη περίπτωση θα επιβάλλεται κάθε μήνα να μεταβαίνει εκπρόσωπος του αναδόχου στην Κρήτη ή στον εκάστοτε χώρο της εγκατάστασης του κέντρου παραγωγής για την καταγραφή του καταναλισκόμενου Ο2 και της ηλεκτρικής ενέργειας που δαπανήθηκε, κόστος επίσης δύσκολο να υπολογισθεί. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Στην 2η πρόταση, όπου δεν περιλαμβάνεται η προμήθεια του εξοπλισμού εξ αρχής αλλά περιέρχεται στο νοσοκομείο με το πέρας της σύμβασης, προτείνεται η Προσφερόμενη Ανηγμένη Τιμή να περιλαμβάνει το κόστος του παραγόμενου οξυγόνου καθώς και το προσφερόμενο κόστος παραγωγής (λειτουργίας και συντήρησης) χρησιμοποιώντας έναν πολύπλοκο τύπο σε βάθος 8ετίας ή δεκαετίας ανάλογα με τον χρόνο ισχύος της σύμβασης με αναγωγή σε παρούσα αξία. Η συγκεκριμένη μέθοδος δύναται να δημιουργήσει σύγχυση και ανακρίβειες στον τρόπο υπολογισμού καθώς δεν μπορεί να συμπεριλάβει αστάθμητους παράγοντες όπως:- συνθήκες περιβάλλοντος (θερμοκρασία και υγρασία) οι οποίες επηρεάζουν σημαντικά την λειτουργία του εξοπλισμού του κέντρου παραγωγής Ο2 (ψυκτικοί ξηραντήρες, συμπιεστές, προσροφητικοί ξηραντήρες) και μεταβάλουν σημαντικά την ενεργειακή τους κατανάλωση - κόστος ηλεκτρικής ενέργειας για την παραγωγή 1m3 O2 (υπολογίζεται ως σταθερό στα 0.13ευρώ/kWh), το οποίο δεν μπορεί να το εξασφαλίσει κανείς. ΠΡΟΤΑΣΗ: Προτείνουμε να υπάρχει ένα μηνιαίο κόστος κατ αποκοπή το οποίο θα περιλαμβάνει το προσφερόμενο κόστος παραγωγής Ο2 (λειτουργίας και συντήρησης) για όλο το χρονικό διάστημα της σύμβασης και το οποίο θα είναι σαφές και ξεκάθαρο, και θα ενσωματώνει το κόστος του εξοπλισμού που θα περιέλθει στην κυριότητα του νοσοκομείου με το πέρας της σύμβασης. Επίσης στο προσφερόμενο ποσό δεν θα περιλαμβάνεται η κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος, η οποία θα είναι ευθύνη του νοσοκομείου. Σε αντίθετη περίπτωση θα επιβάλλεται κάθε μήνα να μεταβαίνει εκπρόσωπος του αναδόχου στην Κρήτη ή στον εκάστοτε χώρο της εγκατάστασης του κέντρου παραγωγής για την καταγραφή του καταναλισκόμενου Ο2 και της ηλεκτρικής ενέργειας που δαπανήθηκε, κόστος επίσης δύσκολο να υπολογισθεί. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Στην 3η πρόταση, όπου εξετάζεται η εναλλακτική μεταξύ κέντρων παραγωγής Ο2 και δεξαμενών υγρού Ο2, παραμένει η πολυπλοκότητα στον υπολογισμό του παραγόμενου Ο2 σε αντίθεση με την προμήθεια του υγρού Ο2. Επίσης στην περίπτωση του υγρού Ο2 δεν απαιτείται η ύπαρξη αναλυτών οξειδίων του άνθρακα και λοιπών αερίων με συνέπεια να υπάρχει διαφορά στο προσφερόμενο κόστος μεταξύ παραγόμενου Ο2 και υγρού Ο2. Επίσης δεν υπάρχει αναφορά για το καταναλισκόμενο κόστος ενέργειας/νερού κατά την χρήση δεξαμενών υγρού Ο2 (γέμισμα δεξαμενών, χρήση νερού για απόψυξη απαεριωτών κ.λ.π.) ΠΡΟΤΑΣΗ: Προτείνουμε να υπάρχει ένα μηνιαίο κόστος κατ αποκοπή το οποίο θα περιλαμβάνει το προσφερόμενο κόστος παραγωγής Ο2 (λειτουργίας και συντήρησης) για όλο το χρονικό διάστημα της σύμβασης και το οποίο θα είναι σαφές και ξεκάθαρο, και θα ενσωματώνει το κόστος του εξοπλισμού που θα περιέλθει στην κυριότητα του νοσοκομείου με το πέρας της σύμβασης. Επίσης στο προσφερόμενο ποσό δεν θα περιλαμβάνεται η κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος, η οποία θα είναι ευθύνη του νοσοκομείου. Σε αντίθετη περίπτωση θα επιβάλλεται κάθε μήνα να μεταβαίνει εκπρόσωπος του αναδόχου στην Κρήτη ή στον εκάστοτε χώρο της εγκατάστασης του κέντρου παραγωγής για την καταγραφή του καταναλισκόμενου Ο2 και της ηλεκτρικής ενέργειας που δαπανήθηκε, κόστος επίσης δύσκολο να υπολογισθεί. Στη σελίδα 19 αναφέρει Υπολογισμός κόστους. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: 1.Ο τρόπος υπολογισμού είναι αρκετά υποκειμενικός και στηρίζεται σε περίπλοκο θεωρητικό μοντέλο , που αυτός σίγουρα θα έχει απόκλιση από το πραγματική κατάσταση. 2.Ο τρόπος αξιολόγησης δεν είναι ξεκάθαρος αναφορικά με ποια μηχανήματα θα χρησιμοποιηθούν στον υπολογισμό και πως θα υπολογιστούν για μια μέση κατανάλωση. 3.Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως υπάρχουν πάρα πολλές παραμέτροi όπως η εξωτερική θερμοκρασία και υγρασία οι οποίες μεταβάλλονται εποχιακά καθώς και μέσα στην ίδια μέρα αυτό έχει σαν αποτέλεσμα άλλες φορές να υπάρχει πάρα πολύ μεγάλη ενεργειακή κατανάλωση στους ξηραντήρες και διαφορετική απόδοση των συμπιεστών.ΠΡΟΤΑΣΗ: Σίγουρα η ενεργειακή κατανάλωση θα πρέπει να υπολογιστεί διαφορετικά και θα πρέπει να αξιολογηθεί αντίστοιχα με αντικειμενικά κριτήρια ώστε να μην υπάρχει ζημία στο νοσοκομείο είτε αδικία στο τρόπο αξιολόγησης των διαγωνιζομένων.Συνεπώς είτε θα πρέπει να οριστούν τα μεγέθη των μηχανημάτων είτε θα πρέπει να αφαιρείται η ενεργειακή κατανάλωση από την τιμή τιμολόγησης ανά μήνα. Ο πιο δίκαιος και αξιοκρατικός τρόπος αξιολόγησης ίσως θα ήταν εάν διαχωριζόταν η δαπάνη προμήθειας των μηχανημάτων με το κόστος διαχείρισης και λειτουργίας.ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Η λογική της τιμολόγησης ανά κυβικό ανά μέρα δεν θα εξυπηρετούσε καθόλου, αλλά θα δημιουργούσε μια πολυπλοκότητα στην αξιολόγηση των προσφορών καθώς μια πολυπλοκότητα στην τιμολόγηση. ΠΡΟΤΑΣΗ: Μια πιο απλή διαδικασία τιμολόγησης - κοστολόγησης – αξιολόγησης θα μπορούσε να γίνει με μία μηνιαία χρέωση κατά αποκοπή μέσα στην οποία συμπεριλαμβάνεται το κόστος αρχικής προμήθειας του εξοπλισμού, το κόστος συντήρησης, το κόστος του υγρού Ο2 εφεδρεία, ανεξάρτητα με το κόστος του ρεύματος και της κατανάλωσης . Έτσι και αλλιώς τα μηχανήματα είναι υπολογισμένα για να εξυπηρετούν το μέγιστο της κατανάλωσης ανά γραμμή (100%). Έτσι θα μειωθεί και το κόστος της αρχικής δαπάνη αφαιρώντας άχρηστα πολύπλοκα όργανα που θα απαιτούν πιστοποιήσεις ανά χρόνο και επιπλέον άσκοπα έξοδα . Το σύνολο των οργάνων που θα αφαιρεθούν αγγίζουν τις 800.000ευρώ μαζί με το κόστος πιστοποιήσεων ανά έτος Φ (2 για κάθε γραμμή σε σειρά και δύο στην κεντρική γραμμή καθώς Χ δυο συστήματα). Για διασφάλιση του Αναδόχου θα οριστεί μια μέγιστή κατανάλωση ίση με το 30 % της μέγιστης ονομαστικής πάνω από την οποία θα πρέπει να υπάρχει μια επιπλέον χρέωση. Στη σελίδα 19 αναφέρει Αισθητήρια – αναλυτές μετρητές ενέργειας και ετήσια πιστοποίησης για 8 χρόνια. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: 1.Στην προκήρυξη γίνεται αναφορά για διπλά πιστοποιημένα ροόμετρα (δυο σε κάθε γραμμή και δύο στην κεντρική γραμμή συνολικά 6 για κάθε νοσοκομείο συνεπώς 12 , τα οποία θα πρέπει να πιστοποιούνται ανά έτος. Κατά την διάρκεια της διαδικασίας πιστοποίησης η γραμμή θα πρέπει να λειτουργεί συνεπώς θα πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον αλλά δύο για να υπάρχει κυκλική εναλλαγή . Άρα συνολικά 16 με κόστος αρχικής απόκτησης περίπου 1,450ευρώ/τεμ και κόστος πιστοποίησης ετησίως τουλάχιστον 600 ευρώ/τεμ συνεπώς εάν υπολογίσουμε 8 έτη και την αύξηση3-4% ετησίως του κεφαλαίου συνολικά είναι μία δαπάνη μεγαλύτερη των110.000 ευρώ. 2.Διπλά όργανα μέτρησης (σε σειρά) ηλεκτρικής ενέργειας για τις δύο ανεξάρτητες γραμμές παροχής είτε συνολικά 4+4 και εάνθεωρήσουμε πως για την διαδικασίας πιστοποίησης θα απαιτηθούν αλλά δυο τουλάχιστον ανά γραμμή άρα συνολικά 12 με ένα συνολικό κόστος για την αρχική προμήθεια αλλά και την ετήσια πιστοποίηση – εγκατάσταση – απεγκατάσταση > 110.000 ευρώ. 3.Αναλυτές αερίων δύο ανά γραμμή – φασματογράφους οι οποίοι θα πιστοποιούνται μία φορά το έτος . Τέτοια όργανα υπαγορεύονταιαπό την εθνική φαρμακοποιία ΜΟΝΟ για την παραγωγή ιατρικού οξυγόνου με την διαδικασία κρυογονική απόσταξης την οποία έχουν υποχρέωση εφαρμόζουν οι εταιρίες παραγωγής οξυγόνου σε ΥΓΡΗ ΜΟΡΦΗ αντιθέτως σύμφωνα με EN ISO 10083 δεν απαιτούνται αναλυτές – φασματογράφοι κλπ. Ενημερωτικά σας αναφέρουμε πως το κόστος προμήθειας μία τέτοια συσκευής είναιτης τάξης των 50.000ευρώ και θα απαιτηθούν τουλάχιστον 4 +2 καθώς και το κόστος για την ετήσια πιστοποίηση άνω των 7.000 ευρώ ανά συσκευή .Συνεπώς σε διάρκεια 8 ετών θα ξεπερνάει τα 600.000 ευρώ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ:Όπως είναι κατανοητό η λύση με διπλά και τριπλά όργανα σε σειρά για τον πραγματικό προσδιορισμό του κόστους για ούτε ρεαλιστικός είναι ούτε σύμφωνα με τους ισχύοντες κανονισμούς και ούτε οικονομικά αποδεκτός (>800.000 ευρώ για 8 χρόνια). 1.Εάν επιθυμείτε να γίνεται η παρακολούθηση των επιβλαβών αερίων (που προέρχονται από το περιβάλλον και σίγουρα δεν δημιουργούνται κατά την διάρκεια της παραγωγής) μπορούν να τοποθετηθούν αντίστοιχα αισθητήρια παρακολούθησης των παραμέτρων αυτών με την δυνατότητα τηλεπητήρησης και on-line καταγραφής, λύση που εφαρμόστηκε και επιτυχώς στην γραμμή παραγωγής στην Καλαμάτα. 2.Επίσης η χρέωση θα πρέπει να γίνει σε μηναία βάση χωρίς δύσκολους υποκειμενικούς υπολογισμούς και υψηλό κόστος 3.Για μπορούν να αξιολογηθούν οι προσφορές θα πρέπει να γίνουν συγκεκριμένα τα μηχανήματα και να οριστούν τα μεγέθη. Όπως είναι γνωστό όλα τα μηχανήματα – ξηραντήρες – γεννήτριες έχουν την ίδια σχεδόν απόδοση με αποκλίσεις της μικρότερες της τάξης μεγέθους του +/- 3%. 4.Η υιοθέτηση χρήσης παραγωγής Ο2 93% +/- 3% on site για τις ανάγκες τροφοδοσίας των νοσηλευτικών μονάδων γίνεται στα πλαίσια εξοικονόμησης πόρων , τηρώντας όμως όλες τις δικλίδες ασφάλειας που ορίζουν οι ευρωπαϊκοί κανονισμοί – νόμοι. Η εφαρμογή και η υιοθέτηση των κανονισμών διασφαλίζει και την δημόσια υγεία αλλά την ασφάλεια λειτουργίας της εγκατάστασης. 5.Η πρόταση μας είναι να γίνει σε βάθος χρόνου 3-4 χρόνια σαν προμήθεια εξοπλισμού με προοπτική ένταξης σε κάποιο επενδυτικό πρόγραμμα ΕΣΠΑ
Το μηνυμα εστάλει από το ΙΡ 79.129.63.187 στις 2022-10-12 08:18:42

JB Cookies


Ευρωπαϊκά Προγράμματα ΠΑΓΝΗ Ευρωπαϊκά Προγράμματα ΠΑΓΝΗ